Entrevista ecología en México

por Víctor Manuel Córdova Flores

La siguiente es una entrevista realizada con Arturo Mora Alva, Doctor en Estudios Científico Sociales (Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Occidente). Ha colaborado en la formación de varias generaciones de maestros en Psicología Clínica y psicoanalistas en la Universidad Iberoamericana León. El objetivo fue hacer una entrevista con el tema ecología en México aplicando todos los conocimientos aprendidos en el cuarto bimestre de español.

Muy bien, la entrevista esta centrada en mayor parte en deforestación y todo eso, la primera preguntas es ¿Qué piensa usted sobre la tala inmoderada y la deforestación?

Pues mira, que, ahorita son prácticas que agreden muchísimo a los ecosistemas, y, que tal vez no hemos aprendido que los bosques en particular, pueden ser regulados, productivos y pueden ser, pues áreas de oportunidad para tener sistemas productivos eficientes para la producción de madera, esto lo han demostrado otros países como Canadá y Finlandia que son exportadores de madera, son los mayores productores de papel, pero hablán de mecanismos donde se planifica la extracción de los árboles, mientras que en México se hace de manera irracional, aunque haya leyes que protegen los bosques no se están cumpliendo de la mejor manera y lo que tenemos es un déficit ya forestal importante, porque cada vez estamos consumiendo más y no estamos replantando ni haciendo acciones de recuperación de bosques.

Muy bien, ¿En qué afecta el hecho de que nos estemos quedando sin árboles en nuestra sociedad?

Pues lo que pasa, es que hay que entender que nosotros somos parte de un ecosistema y los árboles y bosques también son parte de ese ecosistema y que no es gratuita su existencia, sino cada especie y cada ecosistema va haciendo funciones de regulacion de otros procesos, por ejemplo, los árboles ayudan a generar suelo, las raíces de los árboles lo que hacen es retener el suelo y la materia orgánica, ayudan también a que con esa materia orgánica y con ese suelo que retienen se pueda filtrar agua de lluvia y entonces se puedan recargar los mantos friáticos. Piensa que los mismos árboles lo que soportan es una biodiversidad también de aves y mamíferos que habitan ahí mismo, y bueno, la afectación de ellos, de los bosques o de los árboles en particular o en alguna especie desencadena consecuencias con otras especies, y eso no lo miramos, solo pensamos aveces, pues en el uso de hacer muebles o para hacer papel.

¿Cuál era el ideal de los taladores de antes o cuál era su conciencia que nunca pensaron en esto?

Yo creo que ha habido culturalmente, formas de relación  que las sociedades tienen con la naturaleza, y en cada época han ocupado algunos criterios, vamos, a nivel de perscepción de su relación con la naturaleza de forma más positiva que ahora, piensa por ejemplo que los mayas, para tumbar un árbol, para ocuparlo para hacer, por ejemplo la guía de su casa para un techo, hacen todo un ritual y le piden permiso a la selva para derribarlo, pero además se comprometen a poner más árboles y entonces bueno, en estas dinámica lo que hacen es tener la claridad de que la selva les da un beneficio pero ellos tienen que devolver un beneficio a eso, eso en general en la mayoría de las culturas se fue manteniendo, los vikingos por ejemplo ocupaban muchas madera para sus barcos, y demás, tuvieron también la tradición de cuidar los bosques, ir replantando y cuidando cosas y no poder hacer uso excesivo. Lo que pasa es que cuando llega la era industrial y todo lo queremos rápido y satisfacer muchas necesidades no tomamos conciencia de eso, y vamos olvidando hacer las prácticas de cuidado de los bosques.

Ok, ¿Cree que toda la población esté consciente de los problemas ambientales que causa la deforestación?

Todos tenemos más sensibilidad sobre los temas ambientales, creo que ha sido un avanza en los últimos viente años, creo que todas las personas, los niños, los jóvenes los adultos, estamos más conscientes de lo que estamos haciendo con el medio ambiente, pero no creo que tengamos un nivel de conciencia muy claro en relación al cuidado de los bosques, esto es entonces una limitante.

¿Cómo ve la respuesta que está dando el pueblo mexicano a la deforestación, en general?

Pues yo creo que muy pasiva y parcial, en algunos casos si se llegan a hacer denunciasde los talamontes, a través de denuncias ciudadanas, otros empiezan a usar más, prácticas por ejemplo, el reciclado de los arbolitos de navidad, pero todavía no llegamos a hacer como una conciencia plena de que se empiecen a cuidar esos recursos naturales, nos faltaría muchísimo por cuidar.

¿Le parecen eficientes los programas de reforestación que desarrolla el gobierno?

Mira en general son buenas intenciones, el gobierno de Calderón planteó que iban a sembrar diez millones de árboles durante el sexenio y yo creo que no se ha logrado la meta, hay una Comisión Nacional Forestal que se llama la CONAFOR, que tiene esta tarea, pero pensar en diez millones de árboles que se den es muchísimo. Y regularmente hacen prácticas que son muy llamativas porque de pronto dicen que va a haber un día de reforestación, pero de pronto se ponen plantas muy pequeñas, no se hacen los cajetes adecuados para recibirlos, no hay prácticas para quién los va a cuidar y regar todo el tiempo, yo te diría que casi un setenta por ciento de los árboles sembrados no se dan porque hay esta falta de cuidado, se lo comen los animales, los atacan las hormigas, entonces no hay esta idea de que no se trata solamente de plantar el árbol, sino de hacer un plan de cuidado para lograr un buen fin para recuperar bosques completos o más, en otros hay zonas muy dañadas en el país ya con mucha erosión y se requieren hacer trabajos adicionales de recuperación de suelo, hacer trabajos de bordeo, otro tipo de cosas y eso no lo confiere el gobierno.

¿Qué cree que pase en un futuro si no se resuelve este problema?

Pues de entrada vamos a tener un problema que se va complicando, primero porque esta el problema del calentamiento global, hay cada vez más emisión de dióxido de carbono, y los árboles juegan una función importante con la fotosíntes para poder transformar este dióxido en oxígeno, entonces en medida que tengamos menos árboles hay menos posibilidad de este proceso y el calentamiento global siga dándose y disminuyamos todavía nuestra disponibilidad de oxígeno atmosférico sano. Ahora, son dimensiones muy difíciles de medir, pero como tendencia si se está dando.

¿Cómo afecta la extinción de alguna especie forestal en particular como lo es el caso del mezquite en León que ocurriría?

Pues, primero se pierde el recurso natural, que llamamos la biodiversidad y cada especie que se pierde, pues lo que hacemos es eso hacer una especie de catálogo de pérdidas y que ya no lo vamos a tener más, no sabríamos con ciencia cierta cuáles serían los efectos, si sabemos cosas, como en el caso del mezquite, que su sistema radicular es muy grande, piensa para que te des una idea, el tamaño de lo que sería la copa, la parte externa de un mezquite, hacia abajo si medimos la raíz sería como lo inverso, entonces si piensas en todo el sistema radicular, este sistema radicular lo que está haciendo es suelo, retención de agua, de minerales, mantiene, entonces quitarlo implica que seguramente ese suelo se va a erosionar va a perder su capacidad productiva y al rato lo que vamos a tener es arena y no suelo, entonces eso es lo que podríamos ver aparte de las especies animales y vegetales que habitan en los entornos de los mezquites  también se verían afectados.

¿Que le parece una mejor solución, que se planten más árboles o que se reduzcan los objetos contaminantes para tener un mejor aire?

Pues se requieren las dos cosas, necesitamos reforestar mucho el país, yo creo que tendríamos que tener tasas de reforestación sobre el orden de los dos, tres millones anuales de árboles en el paíse y lograr llevarlos a su vida adulta, planteando escalas donde un árbol tarda mucho en crecer, que también es el otro tema, no crecen como un cultivo en una semana o unos meses, sino hablamos de años, por ejemplo un mezquite que llega a tener tres metros de altura, para alcanzar esa altura, tarda quince, veinte años en hacerlo, entonces nosotros tenemos que pensar estrategias para reforestar, planificadamente con escalas de tiempo y decir, bueno aquí vamos a meter estos árboles y en veinte años vamos a tener bosque y el proximo año sembrar otro y bueno dentro de veintiuno va ha haber otro, y con eso empezar a hacer programaciones de uso y demás cosas, ahora, también del otro lado, tendría que verse el bosque como un recurso renovable si se ve como un recurso finito entonces si tendríamos que bajar el consumo de productos de madera, para diferentes los diferenets usos, eso genera un dilema porque dices bueno por qué material lo vamos a sustituir, por plasticos entonces esta producción con plásticos contamina más, son más caros, entonces es ahí donde esta un dilema, si pensaramos que los bosque son recursos renovables que se pueden recuperar, que se pueden planificar, no tendríamos ninguna restricción en el uso de objetos de madera siempre y cuando tuvieramos esta conciencia ecológica.

¿Cree que los coches híbridos reduzcan significativamente la contaminación del aire?

Pues mira es una puesta que están haciendo muchos de los países, pero acuerdate que la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma, y entonces esa energía que ocupan los coches viene de otro lado, si, no contamina en el sentido de emisiones atmosféricas, pero el sistema para generar el sistema eléctrico por ejemplo de ese vehículo, pues implica que exista una pila química se requiere que alguien genere energía eléctrica en otro lado, que se consuma bio-gas, que se consuma bio-combustible y entonces es como una cadena así que nunca hay que pensar que son tecnologías estrictamente limpias, sino que son tecnologías que tiene ciertas finalidades pero que también tienen un gasto energético y también contaminan, habría que ser como prudentes para plantear un equilibrio, suena muy atractivo porque uno se maneja un coche que no va a emitir gases contaminantes o muchos, entonces ya estoy contribuyendo al medio ambiente, nada más que el costo de esos coches ahorita esta por arriba de tres veces el de uno normal, esto genera que tampoco esto sea muy factible.

¿Conoce utencilios u objetos comerciales que ayuden a cuidar el medio ambiente? o ¿algún sistema o máquina de energía limpia?

Bueno, actualmente los sistemas que apuntan a las energías limpias tienen que ver con ocupar cosas naturales, por ejemplo en México se está poniendo de moda el uso de generadores eólicos, están poniendo estaciones y lo que se llama zonas de generación eólica, como lo sería en Oaxaca en la zona de Cuicatlán donde ya hay un parque eólico. También se quiere proponer un parque eólico aquí en San Luis de la Paz, hay un proyecto que empezó hace muchos años por la Comisión Federal de Electricidad y ahora a través de inversión española se quiere volver a animar este proyecto, este sería un tipo. Otro tipo tiene que ver  por ejemplo con el uso de las olas del mar, México tiene casi dos millones de kilometros de costa y hay algunas tecnologías que han empezado a ocupar la fuerza de las olas para hacer sistemas de acumuladores de energía por la masa de agua, algunos países han empezado a intentar desarrollar técnicas para usar esa fuerza. De las más privilegiadas son el uso de las presas y los sistemas hidroeléctricos que es ocupar la energía cinética por la caída del agua para mover los transformadores y generadores y con ellos generar electricidad, estas serían las más limpias a nivel de uso normal.

¿Ha cambiado el aire que respiramos hoy al que se respiraba hace treinta años? 

R= Sí, si ha cambiado, bueno por los datos que tenemos de León, por ejemplo León está ubicado como la tercera ciudad con más contaminación atmosférica del país. El Instituto Nacional de Ecología el mes pasado generó un reporte donde ubica a León con mayores contaminante de dioxido de carbono y partículas suspendidas, si ha cambiado por la cantidad de vehículos, de fábricas, por la quema clandestina, por ejemplo aquí en León un problema real es el uso de desechos de zapatos para los hornos para la fabricación de ladrillos, de hecho hay un movimiento ciudadano aquí en León que se llama "Brisas sin Humo" que está atrás de Brisas del Lago y que es la organización de los colonos que está luchando porque se mejore la tecnología de los quemadores para la producción de ladrillos, porque ahorita se mete basura, plásticos y eso se va a la atmósfera y es lo que andamos respirando aquí en la ciudad.

¿Aquí en León cuáles son los problemas más fuertes causados por la deforestación?

Bueno el más fuerte que tenemos ha sido la deforestación de la Sierra de Lobos y su consecuencia indirecta es la pérdida de la capacidad de recarga de los mantos aquíferos de León. En el año de 1910, aquí en León había agua superficial, lo que rascabas para hacer un pozo a los dos o tres metro de profundidad encontrabas agua y ahora ya estamos perforando a 500, 600 metros, entonces bueno, esto es un afecto directo, la falta de árboles hace que no haya suelos no se retenga el agua, provocando que el agua superficial escurra y se vaya a la zona sur y se incorpore a lo que sería el sur del municipio y no tenga un uso adecuado esa es yo creo la primera causa. La segunda es que tenemos pocas áreas verdes entonces tambien hay un cambio climático, la Sierra funcionaba como una especie de barrera biológica que ayudaba a mantener un clima más templado y lo que estamos encontrando es un incremento de la temperatura en la ciudad, también producto por la cantidad de concreto que ponemos en las calles, el asfalto y las casas y muy poca disponibilidad de áreas verdes, todo eso tiene que ver con la falta de árboles a final de cuentas.

Muy bien, eso ha sido todo, muchas gracias

Gracias a ti.